回复1386楼: 孙经先对于饿死人数，也有250万，400万几个版本，并不是赞同灾情报告的100万。
http://news.takungpao.com/history/dongjian/2013-10/1962197.html

:
一、金泽会议上的争论及其不足
在金泽会议期间，第一场的讨论就是C教授主持，孙经先教授发言未己，即被C教授粗暴打断，结果争论烈度迅速升级到“无限接近于拍桌子”的边缘。孙先生批评C教授的结论是谣言，C教授也写文章反批评说孙先生是谣言，C教授的反驳文章是列举了几个户口登记条例，说不可能出现户籍重报。这个反驳在逻辑上要成立，就必须假定户籍制度在现实中间的完美执行，这在事实上是不可能成立的，如果不存在户籍登记不准确，就不可能出现统计局年度人口数字和以普查年份人口数字推算数字之间的巨大差距，而这两个数字之间的巨大差距，不管观点如何都无法否定其存在的。
在上海的讨论中间，言辞很激烈，对于别人的观点不兼容程度极高。孙经先教授特别生气，几乎要退出会场，我劝他说：要是在网络上争论这个话题比今天还要激烈，见面有可能饱以老拳的。政法大学教师吴法天就被人约架，惨遭数十自由派人士暴打一顿，吴法天还没有否定自由派饿死三千万的大数，只是说自己的村子没有饿死人，这都不能容许。孙先生也很善于反省自己，他说开数学学术会议，绝对不会出现这样的争论，大家都自己的结论和证明过程摆出来看看，对就是对错就是错，不存在这样的无谓争论。这确实是自然科学和社会科学的根本性差别，自然科学中间正确的人只可能有一个，一个人对了，其他人肯定都错了，社会科学要复杂得多，要证明他人的错误仅仅依靠确立自己的正确还不够。最后能够从别人自己的逻辑出发，检验其论点、论据和论证过程，在金泽会议期间，对于C教授和L博士的追问就是希望他们从他们自己的论证过程中间，说明为什么要舍去能够解释购销“大数字”的购销计划如何确立的主渠道，老是从边缘和零碎的方面去得出总体结论，很遗憾这个追问被反复提出，但没有得到回应。
王绍光教授的发言主题，比较新旧中国的死亡率水平，还列举了海外多国的死亡率下降过程，指出新中国仅仅7年时间就把人口死亡率下降到千分之10左右，这是迄今为止最快的速度。而困难时期的死亡率水平，与旧中国和海外同等贫困国家相比接近。王教授的研究，能够较好地吻合毛时代人口快速增长的趋势。
在金泽会议期间，老田特意援引一个网友数学对于新中国人口快速增长的文章及其他的结论，发言在网络上发布之后，有网友认为这很不严肃：怎么能够不引用专家学者的观点反而引用网友的观点呢？我其实在发言中间已经指出了，数学的解释比很多学者的解释更好，一些学者过于偏执，往往局限于“扒粪新闻”手法，不能够对于新中国人口趋势做出合理的解释，解释力低于数学这样的业余水平。
王绍光教授的研究，和网友数学的说法，能够很好的解释新中国人口的大趋势，并且实质性地说明占人口绝大多数的底层人口生存机会的提升对于人口快速增长的重要性。在金泽会议上，还讨论了马寅初的节育政策主张，这个讨论的实质是：新中国人口快速增长到底是出生率上升引起的、还是死亡率快速下降引起的？作为政治人物胡耀邦那个著名的信口开河的批示“批错一人误增三亿”，导致学界很多人想当然地以为新中国人口快速增长是出生率过高引起的，掩盖了其实是出生率不变条件下死亡率快速下降导致人口激增的真实原因。
在金泽会议上，复旦大学教授吕新雨的主题发言，是讨论斯大林时代饥荒与出口的关系，她指出苏联的进出口受到西方国家大萧条的影响，出口价格条件恶化，不得不多出口农副产品来平衡进出口。这个观点无论正确与否，老田觉得这才是一个学者应该做的事情，不管斯大林个人的好坏，那些影响粮食供应数量增加或者减少的决策因素是什么，学者要超越业余水平，就需要深入追问各种影响粮食生产、销售和分配的诸多因素是如何形成并产生影响的。在中国的大饥荒期间，也不停地有人渲染国内供应困难情况下还有粮食净出口，其实这很容易理解，中国一五计划期间对苏东国家所借外债逐步到了偿还期（还包括抗美援朝战争期间进口武器装备，苏联对此收50%货款），作为一个比苏东国家更落后的前工业化国家，基本上不可能超越用农副产品交换工业品的贸易模式，中国后来是在1965年提前还清所欠外债。苏联1930年代对西方的贸易模式，与中国1950年代对苏东国家相似，这体现工业化程度不同的国度在国际贸易中间的地位落差：先发国家总是拿工业品与后发国家交易农副产品。
1959年春天，外贸收购不能顺利完成，广东省委书记赵紫阳创造了“反瞒产经验”被批转全国，这后来成为很多人指责高征购的关键事实。毛泽东先是批转了这个文件，一个多星期之后就反悔了，站在代表五亿农民的小生产队长一边，反对一平二调，支持以“瞒产”对抗穷队富队之间的平调。这个反瞒产运动在很多地区都

:
data:image/jpeg;base64,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