回复50楼::
你我也是其中之一😂

 回复91楼:我也算是在欧美公司搞技术，不是技术大拿也没有什么核心技术，不回国的原因很简单，有自知之明，回去无非就是抢了国内青年才俊的一个工作位置而已。
留着欧洲，占着一席之地，赚西方公司的钱养中国的娃，也算是最低程度的报国。

 回复73楼:新冷战？台湾有美国大兵进场么？否则冷战的前线在哪里？

美国干得漂亮

 回复91楼:这是因为中国的体制的原因，因为（特别是早些年）中国上学整个都是免费的。以差不多2000年以前中国的状况，如果不是免费，很多潜在人才确实也很少有机会能上得起大学。而现在你口中的“偷”知识的，绝大部分就是那时中国培养到大学，又在美国有过十几、二十多年工作经验的。这些人可以说是当初中国的顶尖人才，很多也是现在美西方科技公司及科研单位的技术骨干。后来出国留学的由于家庭富裕了，平均质量也下来了，现在不少这些人即使回国也工作也没那么好找了。

 回复88楼:1）俺实在跟你说到现在deep sub-micro工艺后，channel length的减小比如一半，并不会让transistor的速度也增加一倍，往往一半也不到，是一受考虑到leakage （特别是高温非常显著）的影响，二是hot electron effect等；2）俺说了“更适合移动设备的趋势”，当然包括面积及功耗等。但一个电路的速度不光取决于管子的速度本身，还取决于它所驱动的下一级以及绕线的寄生。现在这种高集成度的deep sub-micro芯片由于层与层之间以及同层绕线之间寄生会非常显著，再加上（数字的话）时钟速度快，这需要transistor以及绕线有非常大的充放电电流，由于electron migration以及上述热电子效应等，会影响芯片的寿命及可靠性。3）速度的提高不止有用小尺寸transistor一条路，也可以通过电路的设计以及系统优化等得到。比如像我们现在正设计的芯片（4GHz时钟速度），多年前就有用0.13um做到1-20GHz速度的了，虽然编码没有我们的复杂。另外，比如现在的人工智能，很多公司，比如NVIDIA(当然他们不是做纯人工智能芯片）是用数字来实现所以追求最先进工艺，但速度更快有更省电的办法却是用模拟来实现，因为在模拟里两个信号相加减或乘除可以用很简单的电路一步操作。4）大学里只能学到“正规”的理论，但很多东西只有在实际中才能遇到并体会到。

 回复90楼::
有意思。所以在你眼中，人才成了国家的资源和人质，人才就是什么猫三狗四只要国家花了钱就能成才的？如果不是本人努力，我不觉得单纯靠政府能把一个人塑造出来。而且你说的计划经济时代中国大学是免费的这个我认，可是进入90年代大学不再免费或者包分配，凭什么要用国家利益捆绑人才？有本事就出去，鸟择良木而栖，这是本人选择，而不是什么中国政府给美国的恩惠，更不是中国政府豢养的走狗爪牙拿来哭诉美国亏欠中国的无耻借口

 回复87楼:俺没有你想的那么多，只是在问你说的“尖端玩意儿”是指什么。另，至于说“谢”，难道自中国改开以来，中国为美国贡献的人才还不够吗？这些人才，特别是早些年的，可是中国以国家的财富（因为上大学免费）才培养起来的，并且是在国家层面最顶尖的。不要跟俺说是美国大学后来培养的，你只要想一想一个人才是从出生到大学毕业培养容易，还是大学毕业后所有科学素养与基础知识都具备了再上研究生培养容易？这些人才在美国上学毕业后绝大部分有为美国贡献几十年的知识才华，最后有少数的自己回国创业或工作，暂且算作报答中国当初的培养，怎么又成了你口中的偷了呢？即使说偷，那当初台积电的技术哪来的？日本当初绝大多数技术哪来的？你也可以在Google里搜一些：US IP theft history, 看看当初美国是如何在国家层面大张旗鼓鼓励偷技术的。

美国佬仇中仇到心里变态了。太搞笑了！

 回复68楼:我挺怀疑你是否真的像你说的在美国工作过，或者我很怀疑你有理工科硕士或者博士学位，我也很肯定你没在国外上过学。否则你不会用纯外行的语言描述你说的技术问题。。。简单说, overall performance of CPU is defined by clock rate. clock rate从device来说最核心就是缩短critical path,这其实是shrink transistor最根本也是最无法回避的原因。第二，semiconductor 材料特性决定了它受热就会slow down + high leakage,因此high chance to fail。但是大尺寸的transistor必然会有high power consumption，这些excessive power会变成phonon然后加热chip。小的transistor, per transistor power consumption 低得多，更不容易发热也更稳定。第三，如果你想做到overall high computing speed和multi funtional,你必须集成大量transistor，但是你不希望把电路板做大，或者几块CPU串起来，所以唯一解决途径就是在单位面积上做更多transistor。这些不是大学就该教的基础吗？你说的fab利润，那都是很靠后面的因素了

 回复83楼::
这问题问的真有学问，我要告诉你五毛集体自杀你说我侵犯动物保护法，要是告诉你别偷别这么下作你说我不替华为这种不要脸到家的垃圾民族工业骄傲着想，你觉得我有这种五毛级别的智商陷入你这种圈套然后和你进行低级别口水战？

 回复84楼:说到“针对维吾尔人和其他中亚少数民族残暴的侵犯人权和持续的种族灭绝行为”，看看这个视频，很滑稽！🤣🤣🤣
US-funded Uyghur "Tribunal" CAN'T find EVIDENCE! Hilarious media stunt!
美国资助的维吾尔“法庭”找不到证据！ 搞笑的媒体噱头！
Oct 8, 2021
https://www.youtube.com/watch?v=mCtOh_7_tDo

自己断了 就不用美国BB啦！短平快 哈

要求废除中国的永久性正常贸易关系(PNTR)地位，以回应中国共产党针对维吾尔人和其他中亚少数民族残暴的侵犯人权和持续的种族灭绝行为。
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下一步就是《华人人头税》《排华法案》以回应中国共产党针对维吾尔人和其他中亚少数民族残暴的侵犯人权和持续的种族灭绝行为。

 回复81楼:啥尖端玩意儿都停？还有，你觉得该咋谢？

有事找普京。

 回复69楼:那好，你觉得追的快是自己牛逼完全没外力，那你告诉我怎么解释现在慌得一逼，你怎么解释各种尖端玩意儿都停？什么东西都是觉得自己牛逼，得到帮助不知道感谢，反过来刚吃饱就到处吹牛逼说自己家满仓余粮，我是看不出这怎么继续搞

喜迎通货膨胀

反正美国老百姓掏腰包~~~快点搞

😂😂😂😂 支持

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我早就说过：2025 台湾独立。
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但是为什么我反复不厌其烦说这句话？因为这是新冷战开始的标志。如果无法脱钩，台湾就无法独立，新冷战就发动不了。台湾独立，不仅仅是完成对中国包围圈顶在最前端的这一环，它本身就是脱钩的标志，水到渠成的结果。
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我再次强调一次：台湾独立，就是新冷战拉开帷幕的标志。

说实话美国国会就是个屎坑，每有一个人是为了美国的利益，全都是为自己代表的集团拉好处

中国的问题就是太仁慈，总担心别人砸烂了自己的脚，不要再提醒他们了！

天天說自己强國...早应調整

 回复67楼:不是中国一上来就尖端，而是追的速度太快，所以引起了被追者的恐慌。说到底什么人权、独裁，都是为了利益与种族生存！但像俺说的，现在制裁中国已晚了。

 回复61楼:俺是指速度上没有质的区别，因为沟道短漏电就严重，所以为了减少漏电就只好增加管子的阈值，所以速度的增加就没那么大了。人家投那么多钱研发是因为可以增加集成度，对fab来说利润更高，更适合移动设备的趋势。但若不是太在乎那点尺寸的区别而注重速度与性能（比如军用），当然硅锗或其他3、5族工艺更有优势。

 回复66楼:其实这是个思路。。。一上来就尖端的，第一美国太反感，第二人才奇缺，第三中国人普遍耐不住性子也很难学会，第四就是中国特有的贸易保护，做出来不好还逼着国内大规模采购，国外厂商怨声载道，中国国内客户也不感谢。从低端做起，过个五年十年一点点升级，人才也都有了，到时候低端芯片经验也可以借鉴一点

 回复63楼:smic既使40nm不稳定，就做65nm，90nm的，现在中国大陆就是保中低端市场，把缺的产业扶持起来，起点低没关系，搞个10年再说。

利用一切可以利用的东西哈哈，包括自己的亲人朋友。这操行指望能有好下场。 哈哈

中国已经被封锁脱钩了几十年，西方国家依然不能阻挡中国的发展。

 回复60楼:你说过我也知道你是那个公司。我也告诉过你smic 40nm良率和稳定性都不行。你们公司用就用，这个不评论，但是我可以告诉你的就是smic 40nm至今无法解决良率问题，而且他们面临仪器断供。

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 回复59楼:你的理解是错误的，2nm比起20nm 性能不知道高到哪里去了。again，我一直觉得你的逻辑很搞笑，就是这么多大公司几十亿投进去，在你看来没啥质的飞跃，你比起整个硅谷+新竹科技城+三星工业园+intel研发中心+。。。。都厉害？如果纯粹是系统架构上面玩儿花样就能解决问题，那苹果为啥新一代芯片必须要3nm工艺的台积电芯片？
还有量子计算机，只有量子芯片比特数达到50~100时才有商用价值，现在中国只是10以内，pasadena那边amazon和cal tech合作那个实验室也不过10+,个人不看好。当然我不是专家，也许我是错的

 回复57楼:之前是中国的fab比如smic、华虹等工艺不成熟、良率低，所以大部分国内厂家不选用他们，造成恶性循环。后来比如几年前俺在一个中国比较大的公司（美国分部）时已用了smic 40nm的工艺，效果还不错。现在国内大部分芯片设计公司大部分是选择国内fab了，主要也是得益于中美关系。现在我们公司的设计也是在用smic的工艺。

 回复55楼:俺的理解是，现有基于半导体的芯片不管基于那种材料，基本就差不多这样了，一二十、二三十nm的尺寸差距不会使芯片的性能有质的飞跃。此领域接下来较长一段时间基本在原地打转，大多在芯片系统架构或/和packaging方面玩玩花样。真正产生革命新的很可能是需借助量子计算等了。

这些政客都是脑子进水了，没有这些年中国人民辛勤付出，美国的日子会这么好过吗？占了便宜还卖乖，伪善和无耻。

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 回复54楼:中国从来都不缺芯片设计，这些在半导体制裁之前很久就有人在做了。所以你说的是什么呢？就是最缺的芯片生产反而没人做，做的都是忽悠的骗子。不缺或者落下不远的芯片设计有人做，而且做的还行。所以总和等于还是做不出来，你设计的天花乱坠做不出来等于毛线

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 回复51楼:首先intergration flow 和工艺设计都是基于硅材料，如果还是继续用硅，或者类似材料，那这些几十年的Learning中国都得自己摸索。这就是我说的你研究出新材料也没法做成芯片。这一点，咱俩我是专家。其次，所有的device design都是基于Si bandgap和doping，调整transistor Vt，存储器也是基于硅材料和某些金属材料做存储和读取。我的理解是即使换了核心材料，其余的也不太可能全换掉。这些，也是中国需要一点点抠的。你可以全换掉，那确实全世界都不知道怎么做，但是你可以试试难度。第三，下一代完全革命性的transistor，很可能是2D material中做出来。现在中国最让我觉得哭笑不得的是一群傻逼灌水水神，天天研究什么材料好，还有谁报道的数字惊人的高。这个东西难点是patterning, combine with other materials还有QC，还有之前的litho做patterning完全不能再用了。反而说欧美一些国家实验室在做，这也是我对中国是否能搞成下一代半导体材料没信心的最大原因

 回复49楼:年龄不一定。且你专业不搞芯片设计，所以你看中国只是看表面且闹得纷纷扬扬的几个。俺与国内公司合作过并（现在也在）带过几个团队，并且自己也有几个朋友在上海、深圳开射频功放、射频收发、人工智能、微控制器等公司，现在都很好。做射频功放的那个前几年还得到了Intel的注资，射频收发的被百度（还是一卡通）收购。

 回复46楼:反复不停地牛逼洗脑宣传，使正常人非常厌恶。

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 回复47楼:“到chip design到integration flow,啥也不知道你就能做出芯片” 啥叫啥也不知道？关于chip design方面你就不要瞎掰掰了，这不是你的强项。材料方面，现有的硅基本就那么回事儿了，因为最小可达到尺寸与其电子等的活动性已限制住了。转其他族的半导体速度会快但现阶段工艺又贵上去了，不适于大规模商用。

 回复48楼:是啊，看某些人对中国的认识，真的觉得我可能活在异次元空间

 回复45楼:劝你一句，大概率你比我年长不该这么不敬，但是不是你跟中国做生意你就可以违背事实觉得中国什么都好。中国有她厉害的地方，发展也很快，但是高科技研发和工业生产短板异常明显，这一点，我这样的半导体行业菜鸟都能看出来，美国智库，工业界高层也都能看到。不是你觉得中国行它就行，而是事实如此。中国前几年低端芯片制造的乱象如果你真的在这个行里面，也一定看得到。这个其实是更可怕的一点，就是心态不好，不知道持久战，而且懂行的少骗钱的多。个人想过你如果真的像你说的跟中国合作开芯片公司，你也是这群骗钱的人的一份子。能理解你想赶上这一波捞一笔，但是做人要有底线，老百姓的血汗钱拿多了，会遭雷劈

 回复47楼:全靠留园网友们的评论了😂😂😂

 回复45楼:同样话回复你，先进材料研发也是基于现有ass production基础，你就算墙里那帮天天灌水造数据的大学教授能搞出个新材料，到chip design到integration flow,啥也不知道你就能做出芯片？而且，呵呵，别在这指望中国new mateirals了，我博士是材料，因为老板的关系也和中国一些组合作过，这帮人，呵呵。。

 回复44楼:“华为世界领先的5G技术”没有错，那是卡在芯片上也没有错

 回复36楼:这脑子！俺说了“除非开发新的晶体管结构或新的（像硅一样便宜的）半导体材料”，但那样的话中国与世界基本上是在同一起跑线上。中国以二三十年的时间基本就赶上了世界最前沿科技，你以为中国人脑子都像你一样木？！

《华为手机被迫从5G转为4G》
·
之前天天吹牛逼，“华为世界领先的5G技术”。

时间线是错的。给予永久是2001年的117界国会

 回复40楼:哈哈国中哈士奇。。。

脱钩啊。

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 回复7楼:不会的，这个法案我觉得大概率就是噱头。。。美国也不傻，目的很明确就是逼着你退出高端制造业，低端制造业中国已经成气候了，美国想换卖家也得考虑一下什么地方质量价格产量如何，没那么容易完全割裂

克林顿在位时，美国可没这么多赤字

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 回复26楼:美狗的舔屎蛆全家不得好死

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 回复28楼:这脑子，人家都在那边睡觉让你赶上来？首先谁告诉你欧美可以停滞不发展了，谁知道摩尔定律到头然后是否有新的design?其次之前发展快一个很大原因是没跟你撕破脸，低端的东西80年代就开始主动转移，你几乎就是不花钱学会的。现在不教给你也不给你，你觉得还能跟以前一样很快做出来？这么简单容易想清楚？那我到时觉得美国集全世界精英辛辛苦苦干了几十年，都是傻逼吗？

 回复27楼:你可以看看穆斯林和其他种族混杂的地区，大部分都是火药桶，穆斯林有一个gift，就是到哪里都没法和邻居和平相处。。。天生欠揍

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 回复29楼:不一样，一个是光脚不怕穿鞋，现在老百姓安稳日子过40年了，咋可能在和包子一起为了所谓民族大义挨饿受穷？再一个是那时候大毛给武器，打完后算是交了投名状，马上给技术给贷款帮着建立工业体系，现在，谁帮你？

拭目以待

永久性.......

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抗美援朝不过打了三年，贸易战竟然已经4年了。
就像在上甘岭，美国狂轰乱炸，中国躲在毛耳洞里等待天黑。

现在除非美国直接和中国打一仗把中国打残，其他提高关税、高科技禁运等都挡不住中国的发展了，因为基础已经在那儿了，中国科技爆发只是时间问题了。就像是芯片，如果美国从100nm以上就开始卡中国脖子，那最终会甩中国好几条街。但现在中国也能生产28nm甚至14nm了，与几nm没有这么大的距离，再说硅半导体工艺发展到现在已经到了材料的物理极限了，也就是除非开发新的晶体管结构或新的（像硅一样便宜的）半导体材料，工艺尺寸已缩到头了，这就给了中国赶上来的时间。

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这是嫌美国通货膨胀率还不够高！🤣🤣🤣

“对抗”
是傻逼欧蛮盎撒的历史基调
“对抗”的结局就是法西斯纳粹

請1450詐騙蛆🧎‍♀️支狗糧 Chamkolo（倭寇對呆窪人的蔑稱）二十一世紀的今天還站不起來真正的東亞病夫、
去關心一下詐騙島河漂子、
僅二千多萬的Chamkolo 台巴詐騙島僅去年几個月內居然有近40個河漂子=河里浮屍、其中居然🈶️9個是無頭漂屍、 假學歷菜🐷治理的詐騙島黑社會化一言不合挖眼珠、爆槍彈的1450 詐騙畜Chamkolo 還有資格說三道四內陸？真臭不要臉到極致！
Chamkolo 詐騙畜應關注一下詐騙島的🈚️家可歸者！ 不止台北站、台中還有綠淫黨地盤的台南地鐵站等走道全是睡🈵️無家可歸的Chamkolo 游民、
原來假學歷的菜🐷如此關心人權、冥主價值、叫這些底層游民礦睡街道上、大開眼界、令人作嘔！
去年十一月、2個年輕台巴男去一個🈚️人住的爛屋探險、居然看到一整個人類屍寒骨架、驚愣之余報警后才知道是己失蹤1年多的一位38歲男性、詐騙島警察干什麼的⋯？

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哈哈，正常贸易关系。。。哈哈都贸易战4年。

这“永久性”是不是很讽刺美国人的信用！

赶紧的 每年演一样不烦啊

就那几样东西，
翻来覆去，
炒来炒去。
选票在手，
并不意味智商就高。

华为不是转行养猪了吗？

支持拜总直接出兵，死掉3千万白炮灰，老子就有3千万白寡妇的浪逼肏了！哈哈哈

沒用、威脅恐嚇
地球一樣轉、

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我有种不详的预感，国内会加剧内卷~~

期待

强力脱钩

来吧，谁贸易谁是孙子！

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（中美）现在还是永久性正常贸易关系(PNTR)吗？

 回复5楼:傻逼呆巴子这么着急，你这杂种一点都不急吗

美国因为对阿富汗和其他中亚少数民族的残暴的侵犯人权和持续的种族灭绝行为，获得了大量最惠国待遇。

要杂资本家的饭碗，牛逼

好。建议直接断交。
尼玛的，这是互惠好不好？
你要废除，还不是随你。

傻逼呆巴子。。。
赶紧呆巴子和美国建立外交关系，这样就不用天天想办法恶心人了

支持，看到這些俄孫又急又氣，頭頂空氣都扭曲了就莫名好笑

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中国一个省的GDP都是美国总和的好几倍，没有任何影响

哈哈。美国反对的是全球化。是动所有人的奶酪。能成功吗？美国小弟也不想一下，美国要的是封闭经济。跟着美国有尼什么好。

当病急乱投医的时候，身体健康一定出大问题了。

折腾。问过你们的金主吗？