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中国副外长乐玉成:中国是当之无愧的民主国家(组图)

新闻来源: 观察者网 于2021-12-02 18:37:07  提示:新闻观点不代表本网立场

中国的民主,不是在投票时被唤醒、投票后就休眠

外交部副部长乐玉成在发言中指出,民主制度不能是“飞来峰”,民主建设不需要“教师爷”。如同世界上找不到两片完全相同的叶子,“一方水土有一方民主”,在这个世界上,从来不存在适用于一切国家的民主模式,更没有十全十美、高人一等的民主制度。

乐玉成说,中国的全过程人民民主,不是少数人、利益集团的民主,而是多数人、全体人民的民主;不是在投票时被唤醒、投票后就休眠的民主,而是人民充分享有知情权、表达权、监督权,全链条参与的民主,“中国是当之无愧的民主国家”。

他提及,有不少人说希望《觉醒年代》拍续集。“我认为,今天欣欣向荣、蓬勃发展的自由民主中国就是最好的‘续集’。中共先驱者的中国民主之梦已经变成了现实,全过程人民民主就是他们当年孜孜以求的最好答案。”

乐玉成特别提到,个别国家以“民主领袖”自居,召集什么“民主峰会”,人为把世界各国分成三六九等,贴上“民主”和“非民主”标签,对各国民主制度说三道四,指手画脚,这是假民主之名、行反民主之实,对国际社会团结合作没有任何好处,对世界发展也不会有任何裨益。



外交部副部长乐玉成

马凯硕在发言中指出,检验一个政治体制的最根本的标准是什么?是改善人民的生活水平。当下的美国已经成为了一个富豪、金钱统治政治和社会决策的国家,民主国家的政府应当是民有民享民治。

马凯硕认为,虽然美国有形式上的民主,有所谓言论和结社自由,但最终的决策并不能反映大多数人的观点,只是少部分人的偏好。



新加坡国立大学亚洲研究所特聘院士马凯硕

“用结果来衡量民主”

清华大学战略与安全研究中心中国论坛副理事长李世默对“如何衡量民主”表达了自己的观点。

李世默指出,诸如“自由之家”这类机构,当它们对国家进行民主排名的时候,更多衡量的是特定制度上的程序,衡量的只是民主中的一种,也就是所谓的自由主义民主。

“我们不能只用程序来衡量民主。”李世默说,“我们应该考虑以衡量结果的方式来衡量民主。程序在各个国家可能是不同的……但是民主的结果应该是让大部分人感到满意,能够持续给人们带来满意。”

“现在我们需要通过民主让世界变得更好,要有新的衡量民主的方式,这种新的衡量标准对于发展中国家来说是一件好事,因为过去几十年来,他们都遭到自由主义的限制,没有办法充分的发挥自己民主的潜力。”



清华大学战略与安全研究中心中国论坛副理事长李世默


李世默说:“现在自由主义民主国家把他们的民主想作是理所当然的,这是危险的……民主应该是多样的,各种不同的民主之间应该有竞争,能够看到哪一种模式才是更好的。”

李世默认为,对于中国来说,也要积极参与这样一种民主上的讨论,之前在全球关于民主的大讨论当中,中国很多时候是缺席的,现在中国应该要更积极地参与其中。

复旦大学中国研究院院长张维为从民有民治民享的角度比较了中美民主。

张维为指出,中国的高级干部和公务员中,约有90%来自普通家庭。至于美国,诺贝尔经济学奖得主斯蒂格利茨曾指出,美国由金字塔尖1%的人拥有,由他们说了算。此外,在西方的政治话语体系中,多党制、普选就等同于民治,但从中国的视角来看,最重要的是确保善治。



复旦大学中国研究院院长张维为


“在资本主义国家,统治可能并不取决于人民,而是资产”

前英国剑桥大学政治和国际研究系高级研究员马丁·雅克指出,美国政府召集的所谓世界“民主峰会”非常具有讽刺意义,“自内战以来,美国的民主从来没有如此弱势过。年初的国会山事件此前从未出现过,对美国人而言也是一场噩梦。”

马丁·雅克认为,西方的民主概念存在诸多问题,包括缺少历史背景、缺少理解和尊重文化的差异。“他们要认清的一点是,西方的民主只是在1945年之后才开始占据了主导地位。”

马丁·雅克说,根本上来说,无论一个国家采取什么样的政体,都要为人民谋福祉,“如果他不能做到这一点,就会被取代,这是现代西方的民主所面临的最大的问题,它们无法增进人民的福祉,让人民过上更好的生活。”而中国恰恰相反,过去40年来让人民的生活有了巨幅提升。



前英国剑桥大学政治和国际研究系高级研究员马丁·雅克


前英国伦敦经济与商业政策署署长罗思义表示,我们在探讨民主的时候,要看人们在现实生活中的权利是否得到保障,不应仅从议会民主的角度来判断人权的状况。

罗思义说,中国的政治体制是以结果导向的,目的是要改善人民的生活,而不是只关注某一些程序。“这也就是我所说的人民的统治。要知道,在资本主义国家,可能统治并不取决于人民,而是资产。”



前英国伦敦经济与商业政策署署长罗思义


“让中国人接受西方的制度和做法,说服力不够”

在记者问答环节,被邀请参会的西方媒体踊跃提问,参与讨论。

路透社首先以“中国全国人大不能直接选举”、“党员只占全国人口不到10分之一”来指出中国“没有广泛的民主”、“民众没有发言权”等。

对此,李世默回答:“14亿人当中有9千万党员,与那些在美国发号施令的人相比,这不是一个小群体。我称美国的那些人为‘巴比伦三角’,华尔街,硅谷和好莱坞。这三个团体对美国政治施加了方方面面的影响,这三股势力加起来,就算加上他们的父辈,可能也不到100万人。而美国的人口是3亿。”

李世默说,“政治是一个非常复杂的议题,不是你按程序循规蹈矩就一定能够成功。选举,在很多所谓自由主义社会中,就像马戏团一样。你们(路透社)是记者,我想你们比我更了解……(西方选举)像马戏团一样,完全是一场作秀。”

张维为也回应路透社:“你的问题将民主和选举划了等号,但中国的民主已经超越了这个阶段。众所周知,选举很重要,但选举的程序在很多国家的实践中已经证明是可以被操纵的。在一些国家,资本的力量,技术的影响,舆论的炒作,这些都会导致一场选举得到一个令人出乎意料的结果。”

长期驻华的英国广播公司(BBC)记者麦笛文则问起司法独立和媒体自由问题。

李世默回答以美国为例,指出美国法院的支持率不断滑坡,而民众对于媒体的信任只有30%到40%,超过一半的美国人认为媒体每天都在对他们撒谎。在英国,这个比例就更高了。

“要让中国人接受这些(西方)的制度和做法,我认为说服力是不够的。”李世默说。

马丁·雅克在同样的问题上回应BBC时直言不讳地说:“BBC的涉华报道是十分愚蠢的(verystupid)。”
网编:睿文

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评论人:tianzhihu [☆割韭菜很爽☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 23:36:11 回复
你是民,我是主,就这意思
32  
评论人:tianzhihu [☆割韭菜很爽☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 23:31:33 回复
哈哈,怪不得5毛水平低的令人发指,原来大头目也是这样low
31  
评论人:孤独的谋杀者 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 23:00:30 回复
真尼玛的肛门发言[炎]:屁话
23  
评论人:Cup3 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 22:41:00 回复
这副外长真实不要脸啊,知道什么时民主吗? 自己是怎么当上官的? 不把领导伺候好了能上?
20  
评论人:leejackson [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 22:05:23 回复
 回复20楼:
中国与越南不同,一实现党内民主,马上就会垮台,中共是聪明的,不是傻瓜。
7   2
评论人:lovepark1 [♂★不喜勿扰不送★♂][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 21:51:51 回复
不怕遭雷劈 随意。
25  
评论人:06xiadeshang [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 21:21:58 回复
哈哈哈哈哈,太逗了
10  
评论人:park6007 [☆★声望品衔7★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 21:11:31 回复
 回复146楼:
傻逼!你可定没在美国生活过,推特有权禁言美国总统,恰恰是民主的体现!但美国政府无权禁言任何一个公民!你们这帮五毛粪蛆,连民主的定义都不知道就在这里放P,真可悲!墙内待傻了吧
54  
评论人:park6007 [☆★声望品衔7★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 21:09:02 回复
民主是有专门的定义的,中国的体制不符合这个定义。你干脆就叫独裁算了,不一定非要叫民主,社会制度可以多样性嘛
39  
评论人:wml2013 [☆玉皇大天尊☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 20:44:42 回复
 回复32楼::
死全家的五毛犬!是汝不要逼脸的赑屃爷爷与汝不要逼脸的老彘母亲聚麀乱伦的下十八层地狱还要反奸汝十八代所有的母猪保括汝不要逼脸的老彘母亲和汝不要逼脸的赑屃爷爷的老婆,不仅如此,汝还上日天,下日地,中间日汝不要逼脸的赑屃爷爷
6  
评论人:leejackson [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 20:38:06 回复
什么叫恬不知耻。中共的“民主”。
26   1
评论人:飞龙大祭司 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 20:13:50 回复
你敢在北京大街上穿一件印着"民主"两个字的衣服上街吗?
72   2
评论人:tintin9999 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 20:11:05 回复
跟共产党讲民主就是对牛弹琴。
52   1
评论人:cjk [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 20:09:50 回复
不要脸鬼都怕
63   1
评论人:金拱门汉堡包 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 20:08:09 回复
“中国的民主,不是在投票时被唤醒、投票后就休眠”,那是从来就没醒过

来自留园官方客户端

44   3
评论人:八快五 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 20:04:21 回复
睁眼说瞎话。妈的,中国越来越邪恶。
74   3
评论人:老虎爱小米 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:57:57 回复
太对了,东西朝鲜全世界最民主的两个国家,人民享有充分的言论集会结社自由。
37   2
评论人:秦文 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:48:33 回复
这货能笑着说出这话,是个人才
62   3
评论人:天涯海角135 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:48:15 回复
恬不知耻
43   1
评论人:吕德水 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:45:35 回复
这货到底懂不懂什么叫民主国家
47   3
评论人:keivnyc [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:42:09 回复
好,里宾特洛甫回归
14   2
评论人:山药 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:42:05 回复
朝鲜金家也这么说。
40   2
评论人:wmqjsgg [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:41:42 回复
发笑口常开去 大伙开心开心还不错
34   1
评论人:发棵游 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:39:53 回复
乐玉成次期部长稳了!
升华超越了里宾特洛甫的三遍大法,人才难得!
19   2
评论人:kilbirnie [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:32:42 回复
不可否认一党专制在发展经济上的确相较于西方民主某些方面自有它的优势,但是这位老爷说中国人民充分享有知情权、表达权、监督权,全链条参与的民主就完全是在胡说八道了。
68   2
评论人:路人丫 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:25:03 回复
 回复76楼:
呵呵。。。要求太高了,还是先别删微博,让大家八卦一下高丽同志的事迹再说吧。
39   2
评论人:英国流氓 [☆★黑帮老大★☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:24:53 回复
难道不是吗? 说的非常正确
赵家人都是民主的 包帝前任们都是你方唱罢我登场 井然有序。
当然赵家的韭菜是韭菜 和民没关系。没说韭菜主不是吗。
39   1
评论人:Phillip [★品衔R5★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:18:19 回复
 回复69楼:
你们傻红是不是个个都有阅读障碍?这里说的是“中国是当之无愧的民主国家”,是说中国,跟美国毛关系没有。中国,是还是不是?
25   2
评论人:Phillip [★品衔R5★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:11:22 回复
有个年轻人自己觉得有宪法保护的知情权、表达权,就搜索了下习近平女儿的信息,实打实,毫无添加成分,结果,结果判刑14年。贵国的知情权、表达权连婊子都不如。
125   4
评论人:乘风远行 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:11:21 回复
这样讲话凸显官员水平不是一般地烂。不会讲话就不要到处丢人现眼。
44   3
评论人:sunrisefull [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:09:59 回复
自说自话你完全可以自称“人类命运共同体”的缔造者,全世界的领袖世界的中心。这在中国历史上不是第一次了,远的不说文革时的民主那才是中国特色的民主。而那个时代又是拥有统领世界的雄心壮志,什么世界革命的中心、全世界的领袖、第三世界的旗手、世界人民心中的红太阳。反正说给奴隶们听的,思想灌输打鸡血针是中共激发奴隶斗志的灵丹妙药。你就作吧,在“中国梦”里畅享那万邦来朝、跪倒一大片的“盛景”,在自由、民主的地火爆发中灭亡。
8   1
评论人:w0425 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:09:06 回复
喜庆,自信,包子喜欢
67   2
评论人:种玉御月 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:06:57 回复
是不是么,国内百姓最有发言权,可以在网络平台搞个提问或者调查问卷,不限流不删回复看看怎么样
17  
评论人:青蛙 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:02:34 回复
強帖留名 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

来自留园官方客户端

23   3
评论人:水货 [☆赤城白彗星☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:02:33 回复
老传统艺能了这: 不要脸
35   1
评论人:wmqjsgg [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:01:51 回复
把人民锁在墙内 这民主够特别的
77   1
评论人:青蛙 [☆品衔R4☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 19:00:14 回复
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

来自留园官方客户端

29   2
评论人:刁太大 [☆彭麻麻老公☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:57:39 回复
太监说,即使没有蛋蛋,玩一下肉棒也算是性生活!而且是当之无愧的性生活!
84   1
评论人:myoyster [☆误捧一页书☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:57:20 回复
牙縫太大漏一個字:"反" 呵
17   1
评论人:slimane [★品衔R5★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:55:33 回复
诸如遵守社区规定,请不要人身攻击,违规发言,此评论已被屏蔽
7   3
评论人:Phillip [★品衔R5★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:54:40 回复
如同当年的芙蓉姐姐,本来是丑人多怪,可人家偏说自己美若天仙,气得无数人狂骂,补药碧莲,就这样芙蓉就红了。
77   2
评论人:一人分饰两角 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:52:42 回复
至少中国也知道民主是个好词。
84  
评论人:ssbbss [★品衔R5★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:50:48 回复
MLGB 独裁就是独裁,也是一种体制,没有什么不好
你妈逼添“民主”有屁用,没有自信的表现。而且指鹿为马,恶毒呀!!!
34   4
评论人:bluetop [★品衔R5★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:50:03 回复
跟朝鲜一样不要脸了
124   2
评论人:不同声音 [★品衔R5★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:48:03 回复
这些年越南是“摸着中国过河”取得了不俗的经济成果,其实中国现在也可以反过来在政治方面“摸着越南过河”,越南现在试行《党内民主选举》就是同在一个党内,但不同的党内候选人,不同的政治理念,让民众投票选举。
中国可以观望借鉴一下,这个方法理论上可行,就好比毛泽东和邓小平都属于“中共”,毛坚持走“共产路线”,而邓走“经济路线”把中国带向改革开放。民众可以选自己想要的领导人路线。
59   3
评论人:媚眼瞟瞟 [♀★品衔R5★♀][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:47:39 回复
诸如遵守社区规定,请不要人身攻击,违规发言,此评论已被屏蔽
14  
评论人:BlueTX [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:47:16 回复
监督高官是人民的基本权力吧。彭帅的事情在墙内封的死死的。知情权?民主?
116  
评论人:Phillip [★品衔R5★][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:42:07 回复
新版“好五倍”。
23   1
评论人:惠新 [♂☆品衔R4☆♂][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:41:58 回复
下面一条新闻讲边检剪中国护照,这里讲中国当之无愧的民主国家,民主国家可不会剪自己国家的护照,民主国家会发时间调查,而不是问几句就.剪自己国家签发的护照
62   2
评论人:Markus777 [☆品衔R3☆][个人频道][个人动态] 发送时间: 2021年12月02日 18:40:49 回复
狗日的成功逗乐劳资了。。。
109   1
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