日媒追问“选美元还是人民币”柬埔寨央行行长回应(图)

《日经亚洲》10月10日发表了对柬埔寨国家银行行长谢丝蕾(Serey Chea)的专访报道,涉及柬埔寨数字支付系统、货币政策与“去美元化”的定位。

谢丝蕾表示,地区内的很多国家都在推进本币贸易结算,人民币跨境支付系统(CIPS)能够为对华贸易结算提供便利,使用美元虽有便利性,也暴露出一定的局限性。她说自己更愿意使用“扩大本币使用”的说法,而非“去美元化”,柬埔寨并不寻求中短期内在经济中剔除美元。

近年来柬埔寨在数字支付领域取得进展。数据显示,柬埔寨国家支付系统Bakong年度交易总额已达到该国国内生产总值(GDP)的300%以上。柬埔寨国家银行(NBC)统计表明,2024年Bakong系统总交易额高达1506.1亿美元,相当于柬埔寨GDP的330%。

“借助数字化……许多事情都能快速推进,而柬埔寨知道如何借此实现跨越式发展。”谢丝蕾说,柬埔寨有大量银行、专业银行、支付服务提供商、小额信贷机构以及专业采购公司等,这些机构大多拥有自己的移动应用程序,但彼此之间互不连通。因此在设计Bakong时,采用了“所有银行接入核心系统、实现全员互联”的模式。



柬埔寨国家银行行长谢丝蕾

她补充道,这套新系统确实极大地促进了本币(瑞尔)的使用。“过去,你去餐厅付款可能需要携带大量现金,如今通过电子支付,负担减轻了很多。我们还在尝试与邻国开展合作。”

日经记者随后提及,柬埔寨同时受到美国和中国两个超级大国的影响,鼓励使用瑞尔的政策是否以“去美元化”为目的?

谢丝蕾表示,他并不倾向于使用“去美元化”的说法。

“我为何只说‘扩大本币使用’,而非‘去美元化’?因为‘去美元化’意味着要将美元从经济中剔除,这既不是我们的短期目标,也不是中短期目标,而是一个长期目标。”

“我们的政策原则是:若民众愿意使用本币,我们支持;但绝不强制。因为当你强迫人们使用他们不愿接受的货币时,很可能会催生大量黑市。”

“我们通过提升本币使用的便利性来鼓励民众选择瑞尔。比如,让本币的使用场景更广泛、支付更便捷。”

日经记者接着提问:柬埔寨正寻求参与中国的人民币跨境支付系统(CIPS),在结算货币选择上,柬埔寨更倾向于美元还是人民币?

谢丝蕾说:“CIPS是专门用于人民币结算的系统。如果没有CIPS,我若要向中国投资者付款,仍需借助西方的支付基础设施。但如果想在中国境内用人民币付款,通过CIPS就能完成结算,无需再通过国际资金清算系统SWIFT。”

“这是我的理解,我并非代表中国央行发言,而是站在柬埔寨的立场表达看法。”

谢丝蕾认为,是否参与CIPS的问题,对柬埔寨而言并非当务之急。

“我认为该地区的每个国家都在推进本币贸易结算倡议,我们希望各国之间的贸易能使用彼此的本币结算。这仍然是东盟国家的一项倡议。虽然进展缓慢,但仍在推进。”

9月16日,中国人民银行副行长陆磊出席第十四届中国支付清算论坛时表示,近年来高水平双向开放取得积极进展,人民币支付业务扩容扩面增量,人民币跨境支付系统CIPS业务覆盖全球189个国家和地区,今年上半年共处理业务笔数达到402.95万笔,业务金额90.19万亿元,成为人民币国际化的重要支撑力量。

谢丝蕾在采访中提及,从某种程度上说,柬埔寨不得不适应美国的货币政策。

她指出,最近美国通胀高企,美联储因此决定加息。由于美元利率现在非常高,柬埔寨投资者不得不支付更高的利率,这完全是一种“被动应对”的局面。这种外部冲击让人们意识到,使用美元虽有便利,但每当出现不稳定或危机时,就会暴露出其局限性,我们更需要央行发挥主导作用。

谈到国际货币体系多极化趋势时,谢丝蕾说,这是世界发展的大势。眼下,各国都意识到需要一定程度的货币独立性,需要实现多元化,避免过度依赖单一货币。但这一进程会有多快仍不确定。

“我认为这需要很长时间,”她说,“因为它涉及行为模式的转变、思维方式的转变,还会受到诸多因素的影响。我坚信多极化货币体系是有可能实现的,但很可能不会在近期实现,而是在更遥远的未来。”
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 回复1楼:“CIPS是专门用于人民币结算的系统。如果没有CIPS,我若要向中国投资者付款,仍需借助西方的支付基础设施。但如果想在中国境内用人民币付款,通过CIPS就能完成结算,无需再通过国际资金清算系统SWIFT。”
意淫有意思吗?
2025年10月10日20:19
评论人:文学少年 [☆★★声望品衔11★★☆] [个人频道] [个人动态]
有智慧,好选择。
2025年10月10日20:25
评论人:whatever2 [★★追逐时间的人★★] [个人频道] [个人动态]
去美元化是历史的必然,我们来梳理一下大概的历史,美元的国际贸易储备货币的地位始于布雷顿森林体系,是基于二战后的国际秩序,因为美国是二战胜利果实的最大持有者,全球最强的军事力量和最完善的产业链。提供给欧洲马歇尔计划,其实就是借欧洲美元来换取欧洲所需要的一切工业产品物资,然后71年美元与黄金脱钩,73年美国的最牛逼的战略家基辛格牵头的石油美元开始运转,然后美国的产业外移,经济开始去实向虚,再然后金融泡沫就开始每十年一次,98,08,18,今天是2025年,我们再回头看,当年美元被作为全球储备货币的条件已经完全消失了,今天的美国既没有工业,军事,我们说实话也已经不再是世界第一,所以无法向世界提供消费产品和公共产品,也无法提供最高等级军事保障,再加上十年一次的金融危机,大宗商品价格上涨,各国美元不够,被美国印的热钱流入抄底优良资产这一套玩法害惨,现在中国不仅仅是替代美国的产业链,而是可以替代欧洲,美国,日本,韩国产业链的规模,所以全世界在去美元这件事上心照不循,只做不说,因为中国现在和未来都将是全球供应商,而且中国的军事力量已经出现了质变。所以从逻辑上留美元完全说不通,只能说是情怀。
2025年10月10日21:30
评论人:灯塔路 [♂★★等着注销★★♂] [个人频道] [个人动态]
“去美元”
这是一个过程
循序渐进
水到渠成
“弃美元”
2025年10月10日21:52
评论人:油炸布丁 [☆品衔R3☆] [个人频道] [个人动态]
你是生活在火星上的吗?这么缺乏常识?
CIPS的报文,是抄了SWIFT的作业,格式几乎一模一样
但是,CIPS是完全和SWIFT相互独立的两个体系
2025年10月10日20:42
评论人:oldoldcandy [☆★坐路牙吃大瓜★☆] [个人频道] [个人动态]
 回复11楼:沒錯,八嘎心動但又不敢行動,不是一個苦悶..🤣🤣🤣
2025年10月10日21:37
评论人:大春哥 [☆★声望品衔7★☆] [个人频道] [个人动态]
她家族是客家人呢
2025年10月10日21:30
评论人:oldoldcandy [☆★坐路牙吃大瓜★☆] [个人频道] [个人动态]
 回复1楼:有趣,你自己零用錢從左口袋轉到右口袋,還要經過你老婆幫你掏,抽成給老婆後,餘額再放進口袋..🤣🤣🤣🤣
2025年10月10日21:44
评论人:slimane [☆★声望品衔7★☆] [个人频道] [个人动态]
人民币跨境支付系统CIPS业务覆盖全球189个国家和地区
其中大部分需要通過swift系統,哈哈哈哈
2025年10月10日19:46