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 回复4楼:
中国落入苏维埃傀儡中共之手不是亡国了吗？
文化大革命摧毁一切中华文明之精髓不是亡种吗？

 回复18楼:
民运说普通话，好像不太成功啊。

 回复22楼:
民意是军阀控制国家？

辛亥革命时北洋军只有六镇 为何能左右中国局势
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因为大势所趋民意难违！历史就是一个轮回，而共产党向来崇尚“枪杆子里面出政权”对“民意”嗤之以鼻！ 一口一个“外国人优先”！ 港澳台优先，而大陆百姓站在祖先留下的土地上被共产党视为“四等贱民”？凭什么大陆百姓不优先？

 回复10楼:
首先当代人未亡，不可盖棺定论。让孙去劝清帝逊位，保五民族土地不散，似有牵强。蒋与袁宫保做比较更为不妥。毛有定乾坤之力，可惜与袁不同时代，关公战秦琼这种错误似乎不该从我们嘴里说出来。
大清虽然国弱，却并非不辨是非，不懂轻重。慈禧虽然老迈却不糊涂。袁能上位岂是仅仅因为会溜须拍马？民国北洋人物，拿来各个枭雄，歧可如此简单的论说。

北洋的武器装备比国民党的嫡系部队都好，一个营18门75mm火炮

 回复16楼::
玩弄权术还是可以的。至于八旗战力，得这么想，八旗本来就是皇位的直接威胁，入了关，坐稳了位子，第一个要干的就是得把八旗圈养起来。所以到最后没人可用了，也不冤。

北洋水师说英语打败仗
国民政府高层说英语日语倒台
王明博古说俄语失败了
土八路说湖南话四川话成功了
什么原因：中国国情

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 回复15楼:
试过，但八旗实战无人

 回复11楼:
因为荣禄死了啊。李鸿章后期就局面就已经慢慢控制不住了。历朝历代到了最后都是一个局面，对于局势，不是想不到，而是没办法。

强就强在火炮多，每个镇有一个炮兵团，而且是德军操典，在那个年代，这种火力配置打遍国内无对手

袁世凯鹰视而狼顾和司马懿一个习惯

北洋军起家六镇，但是辛亥革命的时候早已经扩编了，实力远远不止六镇。

凤凰卫视做过袁世凯的小站练兵， 清廷只给银子。 招募的精壮农民和骨干，只知道袁世凯，银子也必须从他手里走。
袁世凯100%霸占了财权和人事权，就相当于清廷失去了控制权。不晓得当时为什么如此操作。
如果不能派人分权，至少得分成两拨训练互为制衡。

 回复6楼:: Wildcatcn
问得好，但没问什么时期，在中华近现代史起什么作用。
正史一路走来：孙，蒋，毛，邓。。。习！你可能是通史之人，仁兄高见？

怎么个意思？ 要给革命做理论铺垫了？

 回复7楼:--
成功始於誠，看鼠輩化灰塵
攻城不圖功，等市儈來牟利－－譴責而已

道意誠良慎
secret

 回复4楼:
那谁可为？

也就老袁死的早，不然就他手下的这些北洋军，你想想，就是自己内部不和你打我我打你的也统治了中国十几年。如果北洋的所有派系都在一块的话，几个黄埔去了也白给阿

转文：
清末民初，是中国数千年末有之大变局的时代，非有伟大的理想、深远的创见、强韧的意志、超凡的才能是不足来领导国家前进的，可惜袁一样也没有，他自私自利不惜内战卖国的旧官僚旧军阀本性始终未变，年纪也老了，读书又不多也没去西方好好考察过，办事方法还是老一套，最终，他完全落伍了，也完全失败了，人们唾骂他，他也确实该骂，因为他的愚蠢和自私爆发的分歧和内战终使中国彻底分裂，使列强尤其是日本和俄国进一步趁虚而入，中国差点亡国灭种。 总之，袁世凯是一个为了一己之私宁可使国家倒退甚至毁灭也再所不惜的人，他的本质就是一个无比自私的官僚和无知的军阀，满脑子的封建思想，没有一点伟大的远见，冢中枯骨尔。他确实客观上为中国做了些贡献，但这些远远抵消不了他倒行逆施所带来的恶果。
作者：山无陵

前几年有的电视剧《走向共和》详细说过这一段

袁世凯照片，三短三长。
短脖子，短手，短腿。
长衫，长剑，长皮带。。。全是身外物！

有军队
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而且南方革命党不想流血
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妥协必然如此