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回复41楼::
。。。 你这一比就自我矮化了啊， 一边一国的说法，怎么能和区区一个上海比。。。
2019年的gdp计算
42180 - 38155 = 4025亿而已。 那里来的一万亿，怎么就嘴皮子上下一翻就多了5000亿人民币？你这自我感觉也太良好了吧。。。
台湾面积36193km2 上海才6340km2， 上海才台湾1/5的地域面积， 这么比也太有优越感了。
。。。 你这一比就自我矮化了啊， 一边一国的说法，怎么能和区区一个上海比。。。
2019年的gdp计算
42180 - 38155 = 4025亿而已。 那里来的一万亿，怎么就嘴皮子上下一翻就多了5000亿人民币？你这自我感觉也太良好了吧。。。
台湾面积36193km2 上海才6340km2， 上海才台湾1/5的地域面积， 这么比也太有优越感了。
普通芯片制造，中国是14nm， 米国intel也是14nm.
手机芯片制造，中国台积电是7nm,米国没有7nm。
所以芯片中国已经领先米国。
中兴被断供的高通芯片，其实高通也是芯片设计公司，不是芯片制造公司。高通芯片是中国台积电制作的，中兴自己就是芯片设计公司，完全可以不用高通在台积电生产，而用自己在台积电生产的芯片。
手机芯片制造，中国台积电是7nm,米国没有7nm。
所以芯片中国已经领先米国。
中兴被断供的高通芯片，其实高通也是芯片设计公司，不是芯片制造公司。高通芯片是中国台积电制作的，中兴自己就是芯片设计公司，完全可以不用高通在台积电生产，而用自己在台积电生产的芯片。
“2016年台积电能生产16纳米芯片，2017年是10纳米。三星是2014—2015年左右就能生产14纳米芯片。
也就是说，中国最先进的芯片制造技术也还落后国际先进技术10年左右。”。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
不是我抬杠，我就想知道这“十年”是咋算出来的？
也就是说，中国最先进的芯片制造技术也还落后国际先进技术10年左右。”。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
不是我抬杠，我就想知道这“十年”是咋算出来的？
十年OK啊~ 又不是等不起 呵呵 狗粮给爷高潮一波
回复31楼:
井底之蛙，就会放酸话。。。 你有本事拿出政治经济流行病学统计学知识来聊聊呗，看看有几斤几两。 真理越辩越明，酸话越讲越弱。。。
张口五毛，闭口月入不足一千，人口多负担重你不懂？如果像美国40%的大学生比例，中国得有5.2亿大学生，那里来这么多资源，完全不现实么。社会就是个金字塔，底层基数大，完全没办法的。除非是共产主义。可惜已经被和平演变成了集权资本主义了。
井底之蛙，就会放酸话。。。 你有本事拿出政治经济流行病学统计学知识来聊聊呗，看看有几斤几两。 真理越辩越明，酸话越讲越弱。。。
张口五毛，闭口月入不足一千，人口多负担重你不懂？如果像美国40%的大学生比例，中国得有5.2亿大学生，那里来这么多资源，完全不现实么。社会就是个金字塔，底层基数大，完全没办法的。除非是共产主义。可惜已经被和平演变成了集权资本主义了。
回复29楼:
香港不可能有合理的产业结构的，看看几大富豪都是做啥起家的。。。 塑料花，风扇，捞到一桶金以后就开始房地产，金融。。。 除了个大疆还是大部分在国内。 还有什么成规模的实体经济。民主根本没有解决港人的住房问题。相反，民主在持续的压迫剥削底层人民，不是这些议员反对港府用地造新楼，至于马桶对面是锅台这么窘迫么。估计旧社会也没这么惨吧。。
香港不可能有合理的产业结构的，看看几大富豪都是做啥起家的。。。 塑料花，风扇，捞到一桶金以后就开始房地产，金融。。。 除了个大疆还是大部分在国内。 还有什么成规模的实体经济。民主根本没有解决港人的住房问题。相反，民主在持续的压迫剥削底层人民，不是这些议员反对港府用地造新楼，至于马桶对面是锅台这么窘迫么。估计旧社会也没这么惨吧。。
回复21楼:
台湾不就是半导体行业出彩么。。 你这什么排名前十的外贸企业6个是台湾，这啥都不通啊。。。
如果是一体就不是外贸企业。 如果是外贸企业也轮不到台湾企业吧？充其量不过是台积电占一把交椅。台湾就这点经济体量还自我感觉很良好。。。 佩服佩服，不愧台蛙之名！
台湾不就是半导体行业出彩么。。 你这什么排名前十的外贸企业6个是台湾，这啥都不通啊。。。
如果是一体就不是外贸企业。 如果是外贸企业也轮不到台湾企业吧？充其量不过是台积电占一把交椅。台湾就这点经济体量还自我感觉很良好。。。 佩服佩服，不愧台蛙之名！
回复17楼:
看亚洲四小龙高速发展的6，70年代，韩国是军政府时期，靠政变上台的朴正熙，独裁就不用说了。台湾，戒严期，父传子的政权，谈不上民主。新加坡，又称李家坡，也是父传子的政权，同样独裁。正因为这些独裁，很好地调整了产业结构，规划出发展方向，让国家/地区开始高速发展。
倒是香港，不知该不该称为民主：所有的土地属于女王，人民只要交税，没有任何政治权利，但可以自由发展，所以所有产业基本发展成金融，地产。因为窗口作用，可以赚到很多钱。但中国加入世贸组织后，香港窗口作用减弱，又没有合理的产业结构，只能衰退了。
所以，民主不是理由。
看亚洲四小龙高速发展的6，70年代，韩国是军政府时期，靠政变上台的朴正熙，独裁就不用说了。台湾，戒严期，父传子的政权，谈不上民主。新加坡，又称李家坡，也是父传子的政权，同样独裁。正因为这些独裁，很好地调整了产业结构，规划出发展方向，让国家/地区开始高速发展。
倒是香港，不知该不该称为民主：所有的土地属于女王，人民只要交税，没有任何政治权利，但可以自由发展，所以所有产业基本发展成金融，地产。因为窗口作用，可以赚到很多钱。但中国加入世贸组织后，香港窗口作用减弱，又没有合理的产业结构，只能衰退了。
所以，民主不是理由。
回复12楼::
呵呵， 不知道你是健忘还是选择性失忆了。。。
老蒋带走了多少吨的黄金白银。。。 真正留给共产党的真是一穷二白。
苏联的资金。。。 很抱歉，苏联很快就打退堂鼓了。老毛子的钱这么好拿？老实说比老美的钱都难拿。
呵呵， 不知道你是健忘还是选择性失忆了。。。
老蒋带走了多少吨的黄金白银。。。 真正留给共产党的真是一穷二白。
苏联的资金。。。 很抱歉，苏联很快就打退堂鼓了。老毛子的钱这么好拿？老实说比老美的钱都难拿。
我们的政府及其控制的舆论一定要明白，踏踏实实出成果，而不是二话不说牛B先吹上，然后成功地把敌人地注意力吸引过来。说五毛小粉红误国，也是这个原因。
回复12楼::
欧美二战后有技术封锁吗？中国当时人肚子都吃不饱，主要解决的还是社会内部矛盾，整个海岸线几艘小破船的防御能力。不说别的，现在的欧美和50年代的欧美世界影响力如何？如果你认为中国走资本主义道路就能达到现在的社会地位只能说你太天真。你可以看看印度，直接民主制，内部种族矛盾到现在完全限制了国家发展，私有制土地政策让那里修条公路都无法实施。至于你说的开发创新，好像去年专利最多的是中国。超高压电所有专利都是中国一手把持，太阳能我就不说了，国外还有几个能做的？今年经济预测，欧美负成长6%，中国正成长2%，这都是欧美经济机构的预估。为什么这样？因为资本逐利，有能创造50%利润的行业，谁会去做那2%盈利的生意？最后人人搞金融，第三产业，最后受灾一起等死。美国的强大不是因为他的信息，电子，芯片霸权多牛，而是倚仗世界最强的军队给世界定的规矩，别以为什么世界公平，拳头大的永远是老大
欧美二战后有技术封锁吗？中国当时人肚子都吃不饱，主要解决的还是社会内部矛盾，整个海岸线几艘小破船的防御能力。不说别的，现在的欧美和50年代的欧美世界影响力如何？如果你认为中国走资本主义道路就能达到现在的社会地位只能说你太天真。你可以看看印度，直接民主制，内部种族矛盾到现在完全限制了国家发展，私有制土地政策让那里修条公路都无法实施。至于你说的开发创新，好像去年专利最多的是中国。超高压电所有专利都是中国一手把持，太阳能我就不说了，国外还有几个能做的？今年经济预测，欧美负成长6%，中国正成长2%，这都是欧美经济机构的预估。为什么这样？因为资本逐利，有能创造50%利润的行业，谁会去做那2%盈利的生意？最后人人搞金融，第三产业，最后受灾一起等死。美国的强大不是因为他的信息，电子，芯片霸权多牛，而是倚仗世界最强的军队给世界定的规矩，别以为什么世界公平，拳头大的永远是老大
回复1楼:
在芯片行业，很多人追求新技术，主要有三个方面原因：
1 成本，越新的技术制造成本越低
2 耗电，越细的线耗电越低
3 赶时髦，心理上总觉得要最新技术才是好产品。
并不是所有芯片都追求最新技术，苹果买芯片时趋于保守，经常偏向旧一点的芯片，以确保芯片的可靠性，否则这么多芯片，这一个bug那一个bug，iphone经常返修，信誉都没了。
对中兴华为而言，芯片都是给自己用的，成本高一点无妨，利润少一点可以接受，耗电稍多一点也能接受，可以把电池做大一些。至于赶时髦这点，估计手机用户不关心。
在芯片行业，很多人追求新技术，主要有三个方面原因：
1 成本，越新的技术制造成本越低
2 耗电，越细的线耗电越低
3 赶时髦，心理上总觉得要最新技术才是好产品。
并不是所有芯片都追求最新技术，苹果买芯片时趋于保守，经常偏向旧一点的芯片，以确保芯片的可靠性，否则这么多芯片，这一个bug那一个bug，iphone经常返修，信誉都没了。
对中兴华为而言，芯片都是给自己用的，成本高一点无妨，利润少一点可以接受，耗电稍多一点也能接受，可以把电池做大一些。至于赶时髦这点，估计手机用户不关心。
到现在还造不出好的芯片，而台湾却能，所以不是什么民族性的问题。美国为什么科技那么发达？是它的那种制度鼓励创新、尊重科技，保护知识产权，讲到底，还是民主、自由、法治的问题。台湾其实也和美国差不多，所以科技也很先进。中共的专制压制自由，窒息了中国的科学精神，中国的科学家每周要参加政治学习，要入党，没有了独立的人格，怎会有求真的科学精神。五四时的先贤就要引进“德先生”和“赛先生”，“德”在前，“赛”在后，因为民主，就没有科学的发展。没有民主，也就没有真正的法治，即使搞出芯片或其它科技创新，也会立即有政治因素和权势集团出现强制要求转让，或被其它人剽窃、盗用。中共提出“弯道超车”、“超常规发展”，又让谁都不愿花时间潜心搞研发，都想靠偷、骗、剽窃走捷径。
霉国用美元霸权控制全球技术对比中国技术，十年算个球，不丢人，高科技产业超越霉国只是时间问题
回复9楼:
是的，摩尔定律现在已经是压制技术商避免产品没投产而过快淘汰的规定了，科技研发本身就是有加速度作用，人类用了几万年学会了用火，却用了不到百年的科技登了月，科技发展越快，人类灭绝速度越快，因为人口膨胀同时单位个人对环境的资源要求就越高。如果科技的发展在能源耗尽前没有找到外部资源补充，那就会是一轮大灭绝。可能人类史上已经有过很多次，说不定嫦娥就是上一个灭绝的文明纪元登月的宇航员，也说不定月球就是上几个某个地球文明建立的飞船。
是的，摩尔定律现在已经是压制技术商避免产品没投产而过快淘汰的规定了，科技研发本身就是有加速度作用，人类用了几万年学会了用火，却用了不到百年的科技登了月，科技发展越快，人类灭绝速度越快，因为人口膨胀同时单位个人对环境的资源要求就越高。如果科技的发展在能源耗尽前没有找到外部资源补充，那就会是一轮大灭绝。可能人类史上已经有过很多次，说不定嫦娥就是上一个灭绝的文明纪元登月的宇航员，也说不定月球就是上几个某个地球文明建立的飞船。
回复2楼:
和制度无关，只是个先手优势问题。60年代美国研究芯片时，全中国还在解决不吃树皮的事情。欧洲研制汽车时，中国人还梳着辫子，拉黄包车。台湾为什发展比大陆快，因为蒋委员长带走了大批的科研教育人才，再加上欧美封锁到70年代才真正开始有一些本土的科研人才培养。算了不说了，反正对你们而言自己没出息都是父母的错，也不想想自己当年的家境，能让你活下来父母打工已经用尽能力了
和制度无关，只是个先手优势问题。60年代美国研究芯片时，全中国还在解决不吃树皮的事情。欧洲研制汽车时，中国人还梳着辫子，拉黄包车。台湾为什发展比大陆快，因为蒋委员长带走了大批的科研教育人才，再加上欧美封锁到70年代才真正开始有一些本土的科研人才培养。算了不说了，反正对你们而言自己没出息都是父母的错，也不想想自己当年的家境，能让你活下来父母打工已经用尽能力了
回复5楼:摩尔定律会再持续10年的这个是有疑问的，10年以后集成电路的发展有可能不会这么依赖光刻机，可能是新型材料或者新型结构器件
台湾没有台积电，2020年之前就会被迫回归祖国
一个台积电可以续命20年，如果下一个阶段台积电干死三星，那可以续命50年没问题
一个台积电可以续命20年，如果下一个阶段台积电干死三星，那可以续命50年没问题
10年有点扯淡了，大概5年左右吧。
来自6parkbbs.com留园手机网页版
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十年有点过了，摩尔定律是18个月芯片集成度翻倍，十年，算现在主流5nm 6代之前是320nm，这个还是能造出来的。中国芯片落后大概三到四代是事实，这个行业一代就是翻倍的集成度，和30%的性能提升，落后一代就是个死了。
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到现在还造不出好的芯片，而台湾却能，所以不是什么民族性的问题。美国为什么科技那么发达？是它的那种制度鼓励创新、尊重科技，保护知识产权，讲到底，还是民主、自由、法治的问题。台湾其实也和美国差不多，所以科技也很先进。中共的专制压制自由，窒息了中国的科学精神，中国的科学家每周要参加政治学习，要入党，没有了独立的人格，怎会有求真的科学精神。五四时的先贤就要引进“德先生”和“赛先生”，“德”在前，“赛”在后，因为民主，就没有科学的发展。没有民主，也就没有真正的法治，即使搞出芯片或其它科技创新，也会立即有政治因素和权势集团出现强制要求转让，或被其它人剽窃、盗用。中共提出“弯道超车”、“超常规发展”，又让谁都不愿花时间潜心搞研发，都想靠偷、骗、剽窃走捷径。
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