爱丽丝·魏德尔（Alice Weidel）是德国选择党（AfD）的联邦主席兼议会党团领袖。这位46岁的女性政治家在周末参加了在瑞士举办的《世界周报》（Weltwoche）的夏季派对。
同时她也在苏黎世的一家餐厅接受了《世界报》记者的采访，内容涉及德国内政与外交。
《世界报》：魏德尔女士，未来几周，俄罗斯领导人弗拉基米尔·普京和乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基可能会在美国总统唐纳德·特朗普的斡旋下进行直接谈判。此次会谈的目标是什么？
魏德尔：我原本以为欧洲高层政客会提出一项和平倡议。结果，三年半以来，我们只听到战争煽动。也许对我们来说采取中立立场更好。有时候为了和平政策不得不忍受诽谤。
《世界报》：俄罗斯坚持占领乌克兰东部的大片领土。这难道不是在鼓励侵略者发动战争吗？
魏德尔：俄罗斯人一直在强调，如果北约继续东扩，他们的国家安全将受到影响。乌克兰也没有遵守《明斯克协议一》和《明斯克协议二》，那么不可能达成停火也就不足为奇了。普京为什么要放弃手里的牌，而选择轻信西方的任何言论？俄罗斯人希望建立一个缓冲区来保护国家安全，因为他们不再信任西方，这一点他们会坚持下去。
《世界报》：俄罗斯持续攻击乌克兰的民用基础设施。普京对“缓冲区”不感兴趣。他想从根本上否认了乌克兰的主权。
魏德尔：普京会坚持割让领土。开辟对话通道至关重要，我们三年半以来一直在呼吁这一点。然而，到了现在的地步，还认为靠谈判能立即达成解决方案的想法未免天真。交战双方的要求相差太大，难以达成协议。
《世界报》：俄罗斯在这场战争中犯下罪行了吗？
魏德尔：每一场战争，交战双方都会犯下罪行。在这场讨论中，战争爆发前乌克兰东部俄语人口遭受的迫害总是被遗忘。我们无法评判谁在做坏事，谁在做好事。当你想批评交战各方的行为时，通常你总能发现目标。
《世界报》： 2024年6月，泽连斯基德国在联邦议院发表演讲时，76名德国选择党议员中有72人离席抵制。您本人也曾称他是一位“乞讨总统”。为什么您的政党对被入侵的乌克兰的批评比对侵略者俄罗斯的批评更强烈？
魏德尔：泽连斯基总统是个悲剧人物。西方给了他虚妄的希望。伊斯坦布尔谈判时的方案对2022年的乌克兰来说会更加有利。因此，泽连斯基必须接受批评，因为他没有维护好乌克兰国家的最佳利益。
《世界报》：目前人们正在讨论向乌克兰部署德国联邦国防军。
魏德尔： 这将是一个致命的错误。这不仅不会带来和平，反而会加剧与俄罗斯的矛盾持续升级。俄罗斯人现在有理由把欧洲人称为敌人。欧盟正在把自己变成攻击目标，而美国却正在退出这场战争。
《世界报》：默茨总理领导下的联邦政府上任还不到四个月，就已陷入危机。您如何评价政府迄今为止的工作？
魏德尔：德国正处于自由落体状态。总理正忙于外交政策，以转移人们对国内问题的注意力。我们的边境仍然对外敞开，企业要么走向海外，要么破产，能源价格高得离谱，犯罪率飙升，社会保障基金和医疗体系崩溃，学生们的学习热情也随之下降。国家税收创历史新高，现在甚至还有人在讨论要加税。这一切都表明，我们正处于社会主义计划经济的轨道上。
《世界报》：政府已经限制家庭团聚，也取消了加速入籍程序，还打算继续实行边境管制，并简化了对安全原籍国的分类程序。
魏德尔：我们需要全面的边境保护。必须从根本上阻止家庭团聚。22.5万名被要求离开的人员必须被驱逐出境。国家还应该清除外国罪犯。当地居民必须拥有合理的工作和抚养子女条件。此外，我们的税收和能源成本过高。
《世界报》：在Forsa民意调查中，德国选择党首次领先于联盟党。然而，防火墙依然存在。您认为减少对德国选择党的敌意对您最终执政有多重要？
魏德尔：我认为德国选择党没有理由调整政策。防火墙政策并不民主。默茨在竞选中以和选择党类似的右翼保守立场参选，但上任后却只推行左翼绿色政策。最迟明年，他们就会被反噬。
《世界报》：你们真的想组建联合政府吗？你们2026年萨克森-安哈尔特州选举的领衔候选人乌尔里希·西格蒙德最近表示，他“没有兴趣”与其他政党合作，因为其他政党都没有认真考虑过这个问题。
魏德尔：这种定位是防火墙政策的结果。明年的州选举我们将取得历史性的好成绩，因为人们已经厌倦了谎言。我认为，我们的候选人表现出非常的自信，这是件好事。
《世界报》：防火墙政策的存在是因为你们党内存在极右翼思想。例如，最近勃兰登堡选择党议会党团主席汉斯-克里斯托夫·伯恩特（Hans-Christoph Berndt）与身份认同运动的马丁·塞尔纳（Martin Sellner）一起出席了“契约”夏季派对。你们为什么允许这种情况发生？
魏德尔：是谁胡说八道把这称为极右翼？一个政治化的国内情报机构？他们的荒谬程度无与伦比。人们再也不会相信这种胡言乱语了。这只是为了消灭反对党。
《世界报》：赫德出版社（Herder-Verlag）即将于9月出版新书《霍克——一个走向权力的极右翼分子》。书中披露，图林根州德国选择党（AfD）领导人比约恩·霍克（Björn Höcke）最近传播了一句口号，这句口号被纳粹党从青年运动中借鉴，并成为希特勒青年团的指导原则：“青年必须由青年领导”。这是什么意思呢？
魏德尔：我无法向你解释。我是个活在当下的政治家。霍克已经删除了这条帖子。
《世界报》：选择党议员克里斯托弗·德罗斯勒最近分享了一段视频，歌颂了激进的纳粹主义者阿尔伯特·利奥·施拉格特。德国选择党想通过这样的言论表达什么？
魏德尔：我不明白为什么直到今天还有政客在那里迷失方向。我对此无能为力。我会和德罗斯勒先生谈谈这件事。
《世界报》：最近，路德维希港的一项裁决引发了轩然大波：德国选择党市长候选人约阿希姆·保罗因为被怀疑对宪法不够忠诚而被取消选举资格。您如何看待此事？
魏德尔：这是一个针对反对党的后门般的禁令。这是左翼势力、安提法（Antifa）、绿党以及市长, 同时也是选举委员会主席共同努力的结果。这些政党联手将德国选择党排除在外。独裁政权正是从这种事情开始的。
《世界报》：你们党内也和保罗有过矛盾：大约一年半前，他因涉嫌在德国选择党的一次活动上展示所谓的白人力量标志而受到谴责。所以，德国选择党内部是不是也在某种程度上认为他不合适？
魏德尔：如果他真是那个意思，那么这样的纪律处分措施绝对合理。“白人至上”的标语对我来说是绝对不能接受的。任何基于肤色歧视的行为都是不可接受的。
《世界报》：联邦宪法保卫局指责您“以有悖于人类尊严的方式”贬低移民青年群体，称他们为“不相容的文化异类”和“持续的威胁”。
魏德尔：联邦宪法保卫局是这样工作的，任何值得解读的声明都会被解读成对德国选择党极其不利的结果。我指的是青少年犯罪：对已成为少数群体的德国学生进行骚扰，如果女同学们不戴头巾就会被称为“荡妇”。我们绝不能让圣战在德国校园里上演。
《世界报》：您的政党中，有时会区分德国人和“持有德国护照的人”，您本人也在2019年使用过这个词。法院最近以此对您提出强烈批评。
魏德尔：那些缺乏语言技能、甚至不想融入的人正在被归化。我希望拥有外国血统的公民能够认同并遵守基本的民主秩序，愿意为我们的社会做出积极贡献，而不是在福利体系中苟延残喘。
《世界报》：德国选择党声称不区分一等公民和二等公民。但“德国护照持有者”一词的使用与声明不符。
魏德尔：我指的是那些不愿融入德国的人过快入籍的做法。我要求对十年后的融入情况进行评估：这个人是否会说德语，是否为劳动力市场做出了贡献，以及是否融入了德国社会。
《世界报》：“持有德国护照的人”与德国人有何区别？
魏德尔： “德国护照持有者”指的是持有德国护照的人。这与肤色无关，而仅仅指那些想要废除自由民主基本秩序、建立哈里发国的非融合人群。将外国冲突引入德国街头会扰乱整个社会秩序。
《世界报》：您的党团同事克里斯蒂娜·鲍姆曾称德国足球国家队是持有德国护照的国家队”。他们可不是不愿融合的哈里发国的拥护者，他们是数百万德国人的榜样。
魏德尔：总的来说，如果你看到一张有色人种的照片就开始批评，那这就是基于表面和肤色的偏见。我认为这是不可接受的。